Olenkohan tullut vanhaksi? Luin paikallislehti Karjalais/Kurjalaisesta mainion kolumnin – ”Hiljainen enemmistö astui areenalle” (27.10.) – ja huomasin olevani samaa mieltä sen fiksun kirjoittajan Jaakko Pikkaraisen kanssa. Pikkarainen on lehden Lieksan toimittaja. Hän kirjoittaa viime tiistain kansankokouksesta Lieksan Brahe-salissa, missä täysi salillinen lieksalaisia keskusteli maahanmuutosta. Salillinen lieksalaisia oli pääsääntöisesti sitä mieltä, että ulkomaalaiset pakolaiset ja kiistaa aiheuttaneet somalit sopivat oikein hyvin siirtolaiskarjalaisiakin avittaneeseen itärajan”evakkokaupunkiin”. Muuten, ne karjalaisevakotkin kärsivät aikoinaan rasismista!
Mutta että ”hiljainen enemmistö”? Tämä käsitehän liitetään yleisesti konservatiiviseen populaan, joka on perivanhoillista eikä koskaan tee ääntä itsestään. He ovat niitä amerikkalaisia texas-kiväärimiehiä?
Mutta Lieksassa hiljainen enemmistö näyttäisi olevan ihmisyyden asialla?
Ehkä on oikeasti pakko tarkistaa näkemystään Lieksan suhteen. Olen pohjalainen, kohta 20-vuotta joensuulainen, jolla on ollut pari vuotta asiallis-elimellinen suhde itänaapurikaupunki Lieksaan. Tunnen sieltä jo aika monta ja käyn kaupungissa vähintään kuukausittain. Olen alkanut pitää Lieksasta. Oho!
Kukapa pakolaisia ottaisi?
Jaakko Pikkarainen kiteyttää oivaltavasti: ”Lieksa lienee jotakuinkin tyypillinen suomalainen kaupunki”. Näin on, päällisin puolin.
Mutta ei, Lieksa on aivan toista maata! Jos ryhdyn mittaamaan suomalaisia kaupunkeja sen suhteen kuinka paljon ne ovat viime vuosina ottaneet vastaan esimerkiksi pakolaisia, Lieksa kuuluu aivan eturiviin. Vähän asuttu Pohjois-Suomi ja eritoten Lieksa on kunnostautunut ja ojentanut humanismin käden monelle vainotulle maahanmuutajalle. Lieksan ulkomaalaisethan ovat suurelta osin pakolaisia, Somaliasta. Harva suomalainen pitäjä on lähtenyt samaan uhkayritykseen kuin Lieksa.
Tämä ei ole mutu-tuntumaa, vaan pääkaupungin Pravda eli HS (24.10.) osoittaa tietoni oikeiksi. Esimerkiksi 40 000 asukkaan NURMIJÄRVI, varakas etelän maaseutupitäjä / verrannollinen maaseutumaisuudessaan jopa köyhään Lieksaan on ottanut tontilleen vuosina 2000-2010 peräti kaksi (2) pakolaista. Siihen verrattuna 13 000 asukkaan Lieksa on kuin Afrikan Tähti – kotouttamassa samana ajanjaksona 250 pakolaista! Kun 250 ulkomaalaista saapuu 13 000 asukkaan pitäjään on selvää, että konflikteja tulee. Tämän ei pitäisi olla kenellekään yllätys.
Sen sijaan pitäisi nostaa hattua lieksalaisille, jotka ovat ryhtyneet moiseen uhkayritykseen! VALTIOVALLAN PITÄISI ILOITA ARKADIANMÄELLÄ ja miettiä kiivaasti mistä ottaa kaikkia niitä lisäresursseja, mitä tuo 250 ulkomaalaista aiheuttaa. Ja kaikkien pohjoiskarjalaisten miettiä pitemmällä tähtäimellä mitä iloa ja hyötyä ulkomaalaispopulasta tulevaisuudessa on!
Lainaan lopuksi Jaakko Pikkaraisen oivaltavaa kolumnia:
”Siirtokarjalaiset joutuivat sodan pakottamina jättämään kotiseutunsa ja lähtemään evakkoon. Sama koskee myös somaleita. Heidänkin on ollut pakko lähteä”.
Joensuun virallinen Öisinajattelija
No niinpä selviää, etteivät lieksalaiset olekaan pohjimmiltaan ja suurimmalta osaltaan rasisteja,kuten olisi voinut olettaa muutamien juttujen ja tapahtumien pohjalta!
Pidän erittäin rohkeana tekona ei yksistään sitä,että Lieksa on ottanut melkoisen joukon ulkomaalaisia asumaan sinne ”Karjalan kunnaille” , mutta myöskin sitä, että on osattu järjestää tuollainen harvinaislaatuinen keskustelutilaisuus maahanmuutosta ! Tästä rikastuttavasta aiheesta, ja yleensä ulkomaalaisten vastaanottamisesta ja sovussa ja yhteisymmärryksessä heidän kanssaan elämisestä,on hyödyllistä jatkaa pohdiskelua yleisötilaisuuksissa.
Kauan eläköön lieksalaisten rohkeus olla uranuurtajina näyttämässä esimerkillään suuntaa !
mietiskeli Eeva
”kuten olisi voinut olettaa muutamien juttujen ja tapahtumien pohjalta!”
Tätä kutsutaan rasismiksi, että aletaan pienen porukan takia koko kaupunkia tai sen asukkaita nimittämään rasisteiksi. Toisaalta ei myöskään kaikki kritiikkikään ole rasismia, jos joku lieksalainen on sitä mieltä, että pakolaisia on liian paljon kuntaan vastaanotettu.
”Pidän erittäin rohkeana tekona ei yksistään sitä,että Lieksa on ottanut melkoisen joukon ulkomaalaisia asumaan sinne “Karjalan kunnaille””
Tietääkseni Lieksa ei varsinaisesti oleskeluluvan saaneita ottanut vaan sillä oli päälle sata kunnan omistamaan vuokra-asuntoa tyhjinä, joihin sitten valtion tuella ulkomaalaiset on asutettu eli tässä on ollut pitkälti kyse rahasta, eikä välttämättä rohkeudesta.
”Kauan eläköön lieksalaisten rohkeus olla uranuurtajina näyttämässä esimerkillään suuntaa !”
Eiköhän vuosien saatossa monet kunnat ole vastaanottaneet mm. somaleita vaikka en tiedä ovatko yhtä suuria määriä lyhyessä ajassa.
Eli ei tässä välttämättä mistää esimerkillisyydestä ole kyse. Onhan se hienoa, että olette optimisteja kuinka hyvin esim. somalit tulevat kotoutumaan ja työllistymään, mutta siitä huolimatta tilastot viimeisen 20-vuoden ajalta eivät ainakaan somaleista hyvää kerro kun katsotaan huoltosuhdetta.
Tulemme todennäköisesti näkemään kuinka muutamat somalit tekevät Lieksassa töitä ja varsinkin somalinaiset lisääntyvät valtavasti, joten katukuvassa tulee näkymään paljon seitsemän tai kahdeksan lapsen perheitä, että voi hyvinkin käydä niin, että Lieksa on tulevaisuudessa Suomen Somalia.
Suurin kysymys kuitenkin on siinä, että onko tämä pakolaisten auttaminen vääryyttä niitä kohtaan, jotka eivät Suomeen kotimaastaan pääse rahallisista tai muista syistä?
Esimerkiksi Somaliassa on tapahtunut viimeisten kuukausien aikana nälänhädästä huolimatta paljon myönteistä kehitystä, että lopullinen rauha voi olla lähellä. Ainakin Mogadishussa on tiettävästi jälleenrakentaminen ja somalien paluu alkanut. Suomeen tulleista somaleista ei varmaan monikaan tule kotimaahan palaamaan, koska täällä elintaso on niin hyvä ja Suomi ei oleskeluluvan saaneita paluuseen pakota vaikka turvapaikan tulisi lähtökohtaisesti olla väliaikainen ja Somalia tarvitsisi koulutettuja somaleita jälleenrakentamistöissä.
Uusi kommentti artikkeliin ”Viva Lieksa ! – sijaiskärsijä?” odottaa moderointia
http://www.kansanuutiset.fi/blogit/pentti-stranius/viva-lieksa-sijaiskarsija
Kirjoittaja : Jorma (IP: 88.114.145.250 , a88-114-145-250.elisa-laajakaista.fi)
Email : jorma.hiirulainen@gmail.com
Verkkosivu :
Whois : http://whois.arin.net/rest/ip/88.114.145.250
Kommentti:
”kuten olisi voinut olettaa muutamien juttujen ja tapahtumien pohjalta!”
Tätä kutsutaan rasismiksi, että aletaan pienen porukan takia koko kaupunkia tai sen asukkaita nimittämään rasisteiksi. Toisaalta ei myöskään kaikki kritiikkikään ole rasismia, jos joku lieksalainen on sitä mieltä, että pakolaisia on liian paljon kuntaan vastaanotettu.
”Pidän erittäin rohkeana tekona ei yksistään sitä,että Lieksa on ottanut melkoisen joukon ulkomaalaisia asumaan sinne “Karjalan kunnaille””
Tietääkseni Lieksa ei varsinaisesti oleskeluluvan saaneita ottanut vaan sillä oli päälle sata kunnan omistamaan vuokra-asuntoa tyhjinä, joihin sitten valtion tuella ulkomaalaiset on asutettu eli tässä on ollut pitkälti kyse rahasta, eikä välttämättä rohkeudesta.
”Kauan eläköön lieksalaisten rohkeus olla uranuurtajina näyttämässä esimerkillään suuntaa !”
Eiköhän vuosien saatossa monet kunnat ole vastaanottaneet mm. somaleita vaikka en tiedä ovatko yhtä suuria määriä lyhyessä ajassa.
Eli ei tässä välttämättä mistää esimerkillisyydestä ole kyse. Onhan se hienoa, että olette optimisteja kuinka hyvin esim. somalit tulevat kotoutumaan ja työllistymään, mutta siitä huolimatta tilastot viimeisen 20-vuoden ajalta eivät ainakaan somaleista hyvää kerro kun katsotaan huoltosuhdetta.
Tulemme todennäköisesti näkemään kuinka muutamat somalit tekevät Lieksassa töitä ja varsinkin somalinaiset lisääntyvät valtavasti, joten katukuvassa tulee näkymään paljon seitsemän tai kahdeksan lapsen perheitä, että voi hyvinkin käydä niin, että Lieksa on tulevaisuudessa Suomen Somalia.
Suurin kysymys kuitenkin on siinä, että onko tämä pakolaisten auttaminen vääryyttä niitä kohtaan, jotka eivät Suomeen kotimaastaan pääse rahallisista tai muista syistä?
Esimerkiksi Somaliassa on tapahtunut viimeisten kuukausien aikana nälänhädästä huolimatta paljon myönteistä kehitystä, että lopullinen rauha voi olla lähellä. Ainakin Mogadishussa on tiettävästi jälleenrakentaminen ja somalien paluu alkanut. Suomeen tulleista somaleista ei varmaan monikaan tule kotimaahan palaamaan, koska täällä elintaso on niin hyvä ja Suomi ei oleskeluluvan saaneita paluuseen pakota vaikka turvapaikan tulisi lähtökohtaisesti olla väliaikainen ja Somalia tarvitsisi koulutettuja somaleita jälleenrakentamistöissä.
Hyväksy: http://www.kansanuutiset.fi/blogit/pentti-stranius/wp-admin/comment.php?action=approve&c=896
Siirrä roskakoriin: http://www.kansanuutiset.fi/blogit/pentti-stranius/wp-admin/comment.php?action=trash&c=896
Merkitse roskaviestiksi: http://www.kansanuutiset.fi/blogit/pentti-stranius/wp-admin/comment.php?action=spam&c=896
Tällä hetkellä 1 kommentti odottaa hyväksyntää. Siirry kommenttien hallintaan:
http://www.kansanuutiset.fi/blogit/pentti-stranius/wp-admin/edit-comments.php?comment_status=moderated
Pentti mikä kommentti tuo on vai tapahtuiko kommentin lähettämisessä virhe?
Kerropa Pentti kuitenkin, mitä mieltä olet pakolaisten eriarvoisesta kohtelusta? Eikö Somaliassa asuville pitäisi myös tarjota samat palvelut tai elintaso kuin Suomesta viime vuosina turvapaikansaaneille, koska eivät nämä Suomen somalitkaan suuremmin poikkea pakolaisleireillä tai Mogadishussa asuvista somaleista. Suurin ero voi hyvinkin olla varallisuus, jonka avulla on voitu kustantaa kallis matkaa Suomeen.
Construction Booms In Ruined Mogadishu As Displaced Return
http://www.coastweek.com/xin_111021_03.htm
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/10/1419843/lieksassa-maahanmuuttajien-toimeentulon-kaytantoja-oiottu
Kiitos mietteistä, keskustelijat!
En millään usko , että Suomeen tulleet / kiintiöpakolaisina esim päässeet somalit olisivat superrikkaita. Tämä on legendaa – kuten sekin että Lieksassa saisivat autot ja tietokoneet käyttöönsä. Miettikää ystävät hyvät, mikä on pakolaisstatus ja miksi joku lähtee pakolaiseksi. Ihminen pakenee hengenvaarassa, sotaa. Muistakaa evakkojen asutus – ja se suuri rooli minkä siinä teki muuan Veikko Vennamo!
Minusta Lieksassa asiat tajutaan aika hyvin, päättäjätasolla ja katutasolla. Skinejä ja rasisteja aina on, joka kaupungissa, mutta ei heitä Lieksassakaan ylenmäärin. Ns. hiljAINEN ENEMMISTÖ on puhunut ja hyvä niin. Lieksa ei ole yhtään kummempi kuin vastaavankokoinen pikkukaupunki Suomessa. Ei yhtään rasistisempi, vaan virallisesti eli päättäjätasolla jopa rohkean ennakkoluuloton!
Lieksa on minusta suvaitsevampi, rohkeampi: tyhjiin asuntoihin haluttiin maahanmuuttajia! Tehkää peräss, muu Suomi! Kysymys ei ole van rahasta,, vaan asenteesta, oletan ja toivon ainakin…
Öisinajattelija
”En millään usko , että Suomeen tulleet / kiintiöpakolaisina esim päässeet somalit olisivat superrikkaita. Tämä on legendaa – kuten sekin että Lieksassa saisivat autot ja tietokoneet käyttöönsä.”
Eivät tietenkään kaikki, mutta ei Suomeen tuleminen halpaakaan ole. Lentomatka jo itsessään maksaa tuhat euroa, joka on Afrikassa puolen tai vuoden palkka.
Eikä myöskään kannata luulla, että kaikki Suomeen tulevat pakolaiset olisivat pakolaisia sanan varsinaisessa mielessä vaan joukossa on ihmisiä, jotka käyttävät hyväkseen Suomen parempaa elintasoa ja pakenevat todellisuudessa työttömyyttä tai köyhyyttä esim. turvallisesta Somalimaasta tai Keniasta.
Lisäksi ei tässä edes ole kyse rahasta, koska Somaliassa on paljon ihmisiä jotka eivät halua kotimaastaan tai Keniasta lähteä länsimaihin vaan haluavat elää perheensä kanssa Afrikassa vaikka heillä olisi yhtä lailla samat edellytykset saada oleskelulupa korkean elintason Suomesta.
Muutenkin mielestäni somalien vertaaminen evakoihin on väärin, koska evakot olivat Suomen sisäisiä pakolaisia, jotka rajamuutosten takia joutuivat siirtymään. Somaliaan on Suomesta tuhansia kilometrejä matkaa ja siinä välissä riittää turvallisia maita vaikka kuinka, kuten esim. Viro, jossa ei somaleita paljoakaan näy.
Autoista en tiedä, mutta kaipa harkinnanvaraisena sossu voi monenlaisia laitteita tarjota, joihin voi hyvinkin kuulua käytetty tai uusi tietokone, että eivät nämä välttämättä täysin legendaa ole.
Jeps,
PITÄÄ MIETTIÄ, MITÄ ON olla PAKOLAINEN? On se vaan niin, etteivät kaikki Suomesta lähteneetkään , amerikkaan/ruotsiin olleet ihan vilpittömällä asialla,aina mennään jos tienataan…
JOS PAKOLAIS-STATUS MÄÄRITELLÄÄN TAI ULKOMAANMATKA…,
pitää olla aika tarkka ja EUssa liikkumisvapaus,
Ja Suomi on täynnä täältä häipyneitä velka-elintasopakolaisia , tottakai. Puhun nyt amerikansuomalaisista ja RUOTSIIN LÄHTENEISTÄ. Pohjanmaalta on ain häivytty velkoja pakoon, lue ANTTI TUURIA!
1) SOMALEJA VOI HYVIN VERRATA EVAKKOIHIN. Maailma on pienentynyt. Sotaa paetaan sinne missä vastaanotetaan…AFRIKKA ON LÄHELLÄ JA SIELTÄ PÄÄÄSEE TAKSILLA…
2) Entäs se pankkiiri, jokA RANTAUTUU SUOMEEN JA PISTÄÄ RAHAN PYÖRIMÄÄN epärehellisin keinoin, (kun on pääomaa hankittu vaikka pornobisneksellä) – tai venäläinen mafiamies? Kuka ketä mitä häh käännytetään ensi sijassa.? Ei se, jolla on fyrkkaa, vaan se, joka on elämänsä hädässä ja köyhä)?
3)Autan siis mieluusti sotaa pakenevaa somalia, lIEKSASSAKIN!. Venäläinen uusrikas auttaa itseään…
Öisinajattelija
”PITÄÄ MIETTIÄ, MITÄ ON olla PAKOLAINEN?”
Pakolaisia on monenlaisia, mutta jos on kyse Geneven pakolaissopimuksen täyttävistä pakolaisista, niin asia on aika selvä, joten esim. elintasopakolaisilla ei ole ymmärtääkseni oikeutta turvapaikkaan.
Sitten noista Ruotsiin tai Amerikkaan lähteneistä ”elintasopakolaisista” sellaista, että he eivät kuitenkaan pääsääntöisesti menneet nauttimaan kyseisen maan sosiaaliturvasta vaan osa heistä rakensi itse talon ja raivasi pellot, eikä sossusta ollut mitään tietoa. Tämä on yksi suurin ero nykyisessä siirtolaisuudessa, joka tahtoo unohtua.
Kuinka paljon noita somaleita tulisi Suomeen, jos täällä ei olisi niin hyvää sosiaaliturvaa. Katsomalla Viron pakolaismääriä saa aika hyvän vastauksen siihen, kuinka suomalainen humanitaarinen maahanmuuttopolitiikka on osaltaan syynä somalien halukkuuteen tulla tänne kylmään ja pimeään maahan.
”Maailma on pienentynyt.”
Onhan se pienentynyt, mutta harvalla suomalaisella köyhällä on varaa maksaa tuhansia euroja lentolipusta Suomesta Keniaan.
”Sotaa paetaan sinne missä vastaanotetaan”
Toivottavasti tähän tulee nykyisen tai seuraavan eduskunnan osalta muutos, koska varsinkaan elintasopakolaisia Suomen ei tule vastaanottaa vaan on myös somalien osalta parempi pyrkiä saamaan koko Somaliassa rauha pikimmiten aikaan ja siten auttamaan somaleita palaamaan kotimaahan Keniasta ja muualta.
”3)Autan siis mieluusti sotaa pakenevaa somalia, lIEKSASSAKIN!. Venäläinen uusrikas auttaa itseään…”
Jos ajatellaan Somaliaa ja somaleita, niin 20-vuotta heitä on autettu. Suomessa ja monissa muissa länsimaissa somaleista on moni syrjäytynyt yhteiskunnasta, syyllistynyt rikoksiin ja muutenkin aiheuttanut suuria kustannuksia, josta esimerkkinä on vaikka korkea hedelmällisyys. Tähän syyksi yleensä sanotaan rasismia, mutta kyllä somalitkin ovat omaan huonoon asemaansa kulttuurillisista ja uskonnollisista syistä syyllisiä, kuten ovat syyllisiä Etelä-Somalian epävakaaseen tilanteeseen. Ketkä siellä Somalissa sotivat?
Auttamisessa on myös semmoinen juttu, että paljon enemmän pystytään auttamaan ihmisiä lähellä kotimaata tai Mogadishussa. Muutenkin lähellä kotimaata auttaminen on kulttuurillisesti, ilmastollisesti ja muiden syiden takia järkevämpää kuin tarjota muutamille onnekkaille korkea suomalainen elintaso loppuiäksi.
Minä haluan ainakin auttaa suurempaa määrää somaleita Keniassa, Etiopiassa, Jemenissä ja Somaliassa, koska he tarvitsevat apua kipeämmin kuin esim. Lieksan onnekkaat somalit.
Joo, tällaistahan se on, jossittelua,
kun emme tarkkaan ottaen tiedä, kuka mistäkin tulee,
miksi ja mitä pakoon ja mitä hakemaan.
Jokainen maahan ja maasta muuttaja on omanlaisensa, omista lähtökohdistaan tullut valinnan eteen lähteä ennemin kuin jäädä. Joillekin lähteminen on ainoa tapa säilyttää henkensä.
Olennaista ei ehkä olekaan se, kuka ja mistä lähtökohdista hän on , joka tulee, vaan se, millainen minä olen, jonka hän kohtaa. Ja mitä ajatuksia hän minussa herättää.
Olenko pääsääntöisesti epäluuloinen ja tuomitseva vai yritänkö kuulla, nähdä ja ymmärtää. Elämän eväät meillä kullakin ovat erilaiset, mutta ihmisiä me kaikki tyynni olemme ja useimmilla meistä on hyvin samanlaiset tarpeet tulla nähdyksi, kuulluksi, hyväksytyksi.
Joku kirjoitti, että Lieksasta tulee Suomen Somalia. Vaan voihan se käydä niinkin, että joskus myöhemmin sinne kauas etelään syntyy Somalian Lieksa. Ja että täältä kylmästä ja pimeästä otamme startin Afrikan lämpöön, jossa leveällä savokarjalalla tutusti tervehditään.
Niin tai näin, tulevaisuutta on turha jossitella. Tässä ja nyt eletään. Ihmisiksi. Susien ja karhujen kaupungissa. Mikäpä meillä,kun vettä piisaa ja on puhdasta ilmaa ja lämpöenergiaa suoraan ihmiseltä ihmiselle. Pakkasenkin keskellä.
”Joo, tällaistahan se on, jossittelua,
kun emme tarkkaan ottaen tiedä, kuka mistäkin tulee,
miksi ja mitä pakoon ja mitä hakemaan.”
Turvapaikanhakuun liittyvät väärinkäytökset ovat valitettava ilmiö, jota pitää pyrkiä kaikin keinoin suitsimaan, jotta jää enemmän resursseja aitojen pakolaisten auttamiseen Suomessa ja lähellä kotimaata. Muutama päivä sitten uutisoitiin oikeudessa tuomion saaneesta ghanalaisesta, joka oli väittänyt olevansa sudanilainen. Esimerkiksi monet turvallisesta Somalimaasta kotoisin olleet somalit ovat tiettävästi valehdelleet olevansa kotoisin Etelä-Somaliasta, koska silloin saa helpoiten oleskeluluvan.
San Gabriel men indicted for running asylum scam on Chinese nationals
http://www.sgvtribune.com/news/ci_19119660
”Ja mitä ajatuksia hän minussa herättää.”
Tätä voisi yleisesti Suomen kansalta äänestyksellä kysyä. Haluavatko suomalaiset sallia nykyisen maahanmuuttopolitiikan, jolla tulee olemaan historiallisesti suuri vaikutus suomalaiseen yhteiskuntaan vai pitäisikö sitä merkittävästi rajoittaa.
Ainakin vuoden kuluttua järjestetään kunnallisvaalit, että silloin nähdään kuinka suuren kannatuksen varsinkin Perussuomalaiset saavat. Lieksassa voi hyvinkin puolueelle tulla osaltaan protestina yli 40% kannatus.
”Mikäpä meillä,kun vettä piisaa ja on puhdasta ilmaa ja lämpöenergiaa suoraan ihmiseltä ihmiselle.”
Kyllähän täällä velkaantuvassa Suomessa toistaiseksi kaikkea piisaa vaikka aina välillä saa lukea esimerkiksi uutisia kuinka vanhustenhoitajien palkkaamiseen ei kunnilla riitä rahaa, mutta onko se ekologisen jalanjäljen kannalta hyvä asia, että tuodaan ihmisiä mm. kiintiöpakolaisina tänne. Varmaan tiedät myös, että merkittävä osa Suomen sähköstä, jota käytetään talvella kotien lämmittämiseen tuotetaan ydinvoimalla.
Lieksassa tehdään arvokasta pakolaistyötä! Nähtäisiinpä sama Nurmijärvellä.
Erinomainen pakolaiskuvaus on uusin Antti Tuurin kirja ’Ikitie’
Olisi mukavaa lukea arviosi tästä!
Terve Tohnin äijä, Jorma , Inka jne!
Kiitän kaikkia viesteistä & mietteistä,
En ole vielä lukenut Tuurin uutta IKITIE-kirjaa, mutta listalla se on kunhan saan kirjastosta…
Tuuri kuuluu suosikkeihini, ilman muuta – ja Pohjanmaa, Ameriikan raitti jne ovat jo klassikkoja , hienoja romaaneja!
ps. suosittelen myös kahta uutuuskirjaa, jotka luin männä viikolla:
Arvi Perttu: SKUMBRIA
Inna Patrakova: NAAPURIT
Molemmissa teemoina suomal-venäl . suhteet, arkiset ja raadolliset!
Öisinajattelija
(Hei, jostakin syystä tämä viesti oli mennyt roskakoriin??? – Öisinajattelija)
Eeva Stranius-Herrewyn kirjoitti:
31.10.2011 (Muokkaa)
Kirjoitettu 31.10.2011 klo 10.00
Jorma näkyy perustelevan EU-maan Suomen ulkomaalaispolitiikan “välttämätöntä” uudelleensoveltamista tai tiukentamista monin samoin erheellisin olettamuksin maahanmuuttajista kuin mitä meillä tapahtuu tällä hetkellä tunnetusti suuren immigraation vastaanottajamaassa Ranskassa! (esim. afrikkalaisten /somalien “suuret lapsikatraat”, työpaikkojen vieminen paikallisilta, sosiaaliturvasta hyötyminen, erilainen kulttuuri ja tavat jne.).Nähdäkseni tällainen ajattelu tietysti vie eteenpäin kaikenlaista rasismia ja tukee ääripuolueiden poliittisia ohjelmia,jotka vaativat ulkomaalaisten ( kysymyksessä on ensisijaisesti EU:n ulkopuolelta tulevat) maahanmuuton railakkaasti rajoittamista tai kokonaan lopettamista.Mutta periaatteessa Jorma nostaa esille kansalaisten ajatuksissa pyöriviä kysymyksiä ja uskomuksia, siis primitiivistä rasismia ,josta juuri on hyvä keskustella avoimesti julkisissa tilaisuuksissa ilman tabuja leimaamatta ketään sen kummemmin.
Mitä tulee suomalaisten koulutusmahdollisuuksiin ja siihen puheissa korkealle arvioituun “elintasoon” ja kansalaisten sosiaaliturvaan, niin katson kokemuksen perusteella, että nähdäkseni somalit ym.maahanmuuttajat eivät ole aiheuttaneet näiden em.elinoloihin vaikuttavien seikkojen huonontumista ! Sellaiseen kansalaisten elinturvan selvään heikkenemiseen on vaikuttanut pääasiallisesti nykyajan maan hallinto-ja poliittinen systeemi sekä kansainväliset olosuhteet.
Lieneeekö Suomen hyvä “elintaso” ja sosiaaliturva vain myytti, jota voidaan käyttää yhtenä perusteena mm.ulkomaalaispolitiikan tiukentamiseksi …? Esim.tosiasiassa eläkesysteemi Suomessa on heikompi kuin meillä Ranskassa, samoin julkinen terveydenhoito,vaikka meilläkin yritetään sitä heikentää. Itse aikoinani lähdin pois Suomesta lähinnä heikkoja elinmahdollisuuksia ja työttömyyttä pakoon, ja suuntasin maahan,jossa tunnetusti otettiin suhteellisen positiivisesti vastaan ulkomaalaisia ( 34 v.sitten ei vielä puhuttu ulkomaalaisten haitallisuudesta, koska maa tarvitsi heitä esim.tekemään raskaimmat ja likaisimmat työt, joita itse ranskalaiset eivät halunneet tehdä!).Huolimatta EU-kansalaisuudestani olen silti joutunut kokemaan ulkomaalaisuusvihaa ja saan kokea sitä jatkuvasti.Eurooppalaisuus ei ole auttanut,kun ensin afrikkalaisten ja aasialaisten syrjimisestä on siirrytty vähitellen kaikkiin ulkomaalaisiin kohdistuvaan syrjintään! Siihenkö haluttaisiin Suomessakin ?!
Olisi hyvä Lieksassakin jatkaa kansalaistilaisuuksia nimenomaan sen miettimiseksi, miten tästä jatketaan jo paikalla olevien somalien ym.saamiseksi mukaan normaaliin sosiaaliseen ja yhtyeiskunnalliseen elämään, johon heillä on ihmisoikeuksienkin perusteella oikeus…Eristämällä maahanmuuttajat omiin kuppikuntiinsa säilyttämään kokonaan omat afrikkalaiset tapansa ei vie yhteisymmärrystä eteenpäin! Joka tapauksessa maahan muuttaneet ovat siellä ! Siis ennakkoluulot pois, ja pohtimaan realistisesti yhteiselon edistämistä.Hyvä lähtökohta on jo tavoitettu.
Pentti, mitä pitäisi muokata tekstissä, ettei menisi roskakoriin ?Joskus kirjoittamani sanamuoto ei ole ehkä ihan oikea tai on epämääräinen.Siis vaikea ymmärtää; esim. ulkomaalaisuusvihalla tarkoitan ulkomaalaisiin kohdistuvaa halveksintaa,syrjintää ja selvää vihamielisyyttä.Primitiivinen rasismi-tarkoittaa primääristä alkukantaista matalatasoista ennakkoluuloisuutta, joka useimmiten juontuu vain uskomuksista ja olettamuksista,koska ei tunneta ko.maahanmuuttajan taustaa eikä esim.pakolaisen elinolosuhteita kotimaassaan.Sota on sellainen juttu,että sen kokevalle se on jo vaikea trauma ,ja sitten lähtö kauas kotimaasta lisäjärkytys. Ainakin todellisille pakolaisille olisi annettava mahdollisuus ”hengähtää ja saattaa elämänsä turvallisiin uomiin.
Muuten Ranskassa juuri pyritään palauttamaan kotimaahansa takaisin tänne laittomasti tulleita ja ihan säännönmukaisestikin tulleita, ja se on kallista lystiä (lennot ja vapaaehtoisesti alkuperämaahansa palaavalle lisäksi rahallinen paluuavustus ).
Hei Eeva,
kysymys ei ole sun viestien sisällöstä. En siis sensuroi,
mutta jostakin syystä – ”operaattori” tms- joskus heittää ionkin viestin roskakoriin…
Varsinkin tämän ulkomaalais / maahanmuutaja-diskussian tulee olla sensuroimatonta….
Ösinajattelija
Ihan pieni huomio Inkan kuvaamasta lämpöenergiasta suoraan ihmiseltä ihmiselle : ymmärtäisin, että Inka tarkoittaa tällä lähinnä sitä suurta lämpöä ja solidaarisuutta , mitä sympaattisina ihmisinä kykenemme jakamaan pakolaisillekin asti…sitä normaalia ihmisyyttä, eikä siis ihan materiaalista lieksalaisten asuntojen lämmittämistä ym….olkoonpa sitten sähköisellä ydinenergialla tai muutoin ekoloogisesti ! Ydinenergia onkin sitten ihan toinen keskustelunaihe kuin ulkomaalais/maahanmuuttopolitiikka.
Eeva …
maasta, jossa ydinenergiaa käytetään ehkä eniten Euroopassa : 58 ydinvoimalaa,joka sijoittaa Ranskan toiselle sijalle maailmassa ydinenergian tuottajana
Toteaisin vielä sen, että ei ole varsinaisesti mitään hyväntekeväisyyttä ottaa vastaan pakolaisia Somaliasta jonka rakenteen hajoittaminen on Suomen liittolaisen Amerikan käsialaa. Jos emme oikeudenmukaisuuden nimissä halua olla todellisuudessa epäoikeudenmukaisia Somalian kansaa kohtaan meidän velvollisuutemme on ottaa vastaan pakolaisia, kerran olemme tehneet sen virheen, että olemme tukeneet sen maan tuhoamista.
Alarikille vastaisin, että periaatteessa hänen huomionsa on oikea.Amerikkalaisethan ovat aina sotkeutuneet muiden maiden asioihin omien etujensa ja hyödyntavoittelun puitteissa.Ja Suomi on samoin nykyajan maailmanmenon pyörteissä sotkeutunut oletettavasti neutraalina valtiona moniin vallankäyttövyyhteihin…Mutta jos ryhdymme näin ajattelemaan, niin Suomi ei ota vastaan pakolaisia mistään maasta.Ja emme siis toteuta kansainvälisten sopimusten vaatimuksia ja suosituksia.Suomi ei olisi siis solidaarinen kansainvälisellä areenalla ? Olisiko tämä sitten Suomen kaltaisen nk.hyvinvointivaltion imagolle hyväksi ? Aika ei ole filosofoida, vaan toimia konkreettisesti.
Mielestäni kysymyksessä ei ole mikään hyväntekeväisyys, vaan lojaali sopimusten noudattaminen. Eri asia on sitten miten niitä sovelletaan Suomessa .Tästä on kysymys koskien pakolaisia.
Parasta olisi voida auttaa hädässä olevia siellä paikan päällä siirtämättä heitä pois sieltä.Mutta Somalian osalta tilanne ei ole selkiytynyt,ja väkivaltaa on jatkuvasti siellä.Tilanne ei ole rauhoittunut eikä väestön turvallisuus taattu. Avun antamisesta paikalla tai naapurimaissa ei ole mitään hyötyä, koska ei voida olla varmoja sen perillemenosta sodasta ja vainoista todella kärsiville.Usein apu estetään tai takavarikoidaan sotaa ja muuta väkivaltaa harjoittavien käsiin.
Kukapa lietsoo ja tukee sotaa ja yllyyttää väkivaltaisuuksiin…on vastuussa seurauksista.
Olinpa kerran ymmärtämätön Somalian kulttuurin suhteen, mutta kun asuin Lieksassa 7 vuotta, en enää ole.
Meidän vastuumme ei todellakaan ole muslimeita Suomeen ottaa.
Vastuuta meillä toki on ollut Somalian tuhoamiseen ja olisi hyvä myöntää, että on virhe sokeasti tukea kaikkia USA:n ja Saudien projekteja, mutta muslimien on aina ensisijainen vastuu omasta kulttuuristaan, eikä ole velvollisuus ottaa sama kaaosta ja sekaortoa Suomeen vaikka olemme sitä itse olleet muualle luomassa USA:n ja Saudien kaverina. Eihän ole mikään ihme, että oikeudentajua hyljeksivässä kulttuurissa on helppo kapitalistiroistojen kaapata valta ja varastaa resursseja… nythän niin enenevissä määrin käy jo Suomessakin meidän paikallisille resursseillemme roistohallituksen kun olemme saaneet omia resurssejamme ulkomaille ryöväämään.
Virheiden tekeminen pitää lopettaa sen sijan, että laajennetaan niitä omiinkin maihin ja koko Islam on yksi ihmiskunnan pahimmista virheistä.
Jos Islam olisi edes vähän kyvykäs taipumaan sivistyneeseen ja oikeudenmukaisesti järjestäytyvään yhteiskuntaan kelvolliseksi, olisi olemassa sivistyneitä Islamilaisia maita, mutta kaikki sivistyneimmät Islamilaiset maat sivistyvät juurikin voimakkaalla Islamia rajoittavan ja suorastaan kriminalisoivan lainsäädännön tuella.
Euroopan demokraattinen järjestelmä ei ole valmis eikä kykene tuollaisiin kansanryhmien rajoittamisiin, juuri koska se on demokraattinen. Juuri siksi on vaarallista päästää eurooppaan ihmisiä joiden ideologia ja koko ajattelun ja tapakulttuurin arvopohja ei ole valmis länsimaiseen sivistykseen ja oikeudenmukaiseen järjestäytymiseen demokraattisessa järjestelmässä.
Islam on ja mulsimit ovat katastrofi Euroopan maille.